弱水三千 发表于 2010-1-2 15:48

回复古石厂


    不要泄气,继续写下去!凭你仅是一个小学文凭能写出这样的诗,显示了奇才的本色!诗 ...
吴一凡 发表于 2010-1-2 14:51 http://bbs.thhome.net/images/common/back.gif


    按吴老先生的说法,古石厂的确不简单,向你致敬!

古石厂 发表于 2010-1-2 18:14

按吴老先生的说法,古石厂的确不简单,向你致敬!
弱水三千 发表于 2010-1-2 15:48 http://bbs.thhome.net/images/common/back.gif


    谢谢弱水三千,古石厂平常得很,‘致敬’消受不起

如来如去 发表于 2010-1-2 18:26

本帖最后由 如来如去 于 2010-1-2 18:30 编辑

回复古石厂


    不要泄气,继续写下去!凭你仅是一个小学文凭能写出这样的诗,显示了奇才的本色!诗 ...
吴一凡 发表于 2010-1-2 14:51 http://bbs.thhome.net/images/common/back.gif


    我了解(未曾谋面,阴阳推断)古石厂是性情中人,何曾需要劝“不要泄气,继续写下去”!好像我打击了他,好像我掩埋了他的才干。我议论他写诗的帖子在十次以上,也只逆了这一回,再正常不过了。争论是双方有益的事,通过讨论就会反思各自的得失:或诗的内容、表现手法、科学性、人文性、艺术特征等等;或诗以外的人的风格、性情、水平、修养等等。这里我要检讨自己有许多不对的地方,还请老先生原谅!本论坛的确有许多奇才(即“一流高手”),包括老先生这样的诗坛领袖。我是通过认真读诗而发现的。这些精英的作品令人赏心悦目,有些篇章叹为观止。我等难以望其项背。关于争论的话题,也许是唯美的原因,又好似“粉丝”对所追逐的明星要求他特别向着自己的感受而求全责备;也许是流行歌曲唱久了希望换-曲;也许我自己也并不知道确切的原因;也许本来没有也许······

古石厂 发表于 2010-1-2 18:56

我了解(未曾谋面,阴阳推断)古石厂是性情中人,何曾需要劝“不要泄气,继续写下去”!好像我打 ...
如来如去 发表于 2010-1-2 18:26 http://bbs.thhome.net/images/common/back.gif


    本人非常敬佩先生评诗功夫,以前就几次表示过,先生所提阴平、阳平之事确实没有听说过,为此,我专门将上次县诗词培训班录像看了一遍,众位老师也没有提到你说的阴平、阳平的问题,倒是在诗词群里听朋友说过这样的话‘尽量不用同音字押韵,比如亭、停’这个说法和你的说法有同功之妙,不怕先生笑话,我只念了小学五年书,是从今年清明开始学习作诗,对有关作诗各方面了解什少,通过这次争论,我从中获得很多收益,为我今后作诗有很大的帮助,在此谢谢先生了

独脚铜人 发表于 2010-1-2 19:33

我表明的是“挑剔”,是“讲究”;而不是你所说的“必须”。因为“讲究”是很高要求,而“必须”是 ...
如来如去 发表于 2010-1-2 11:45 http://bbs.thhome.net/images/common/back.gif


    这样看来,如来先生还是认同了我的观点:“阴阳相间与否,只是个人偏好,而非必然。”您说“讲究”,也就是我一个意思。比如您西装革履,这是“讲究”,但您不能指责别人穿休闲服或者中山装;您认为咖啡好喝,也不能对喝绿茶的加以干涉。我们知道,格律诗在没有形成固定模式之前,是不讲究平仄的,我们称之为古体诗,后来约在唐朝中叶以后,诗界达成共识,去芜存菁,逐渐形成固定的格律,并有相应的诗韵出笼,这便是后世所称的近体诗。历经千百年的发展,沿用至今,并无多少改变,说明了它的科学性和实用性,也就有了顽强的生命力。而“阴阳韵相间”,自古以来诗界并没有特别强调过,也就是说没能达成共识,不能达成共识的东西,当然就是不为绝大多数人所认同和接受的,不能被人接受的也就是不科学的或毫无价值的。我不否认以前有少数“茴香豆的茴字有四样写法”的孔乙己式的人物可能也提出过类似的主张,但是未能推行,像其他许许多多不科学、不实用、无价值的东西一样难逃被历史淘汰的命运。我们在朗诵许多“阴阳韵不相间”的诗时,从未感到它的韵律就比“阴阳相间”的诗韵律差。相反,根据诗的题材或立意,如果是热情洋溢的,最好就全用阳平韵,产生音韵激扬的效果;如果是伤感悲戚类的,就要全用阴平,产生低沉柔缓的效果,其艺术感染力就会因之大大增强。我的一些拙作大多也是“阴阳相间”,但决不是刻意为之,而且我也不反对阴阳间用,只不过不会厚此薄彼罢了。如果要说“苛求”或“挑剔”,我认为倒是应该在句子的平仄上“苛求”。试举一例:“一船明月一船风”,假如换其中两个阳平字为阴平:“一船秋月一天风”,可以反复试读一下,有何区别。既然如来先生认为杜甫的诗最有说服力,我就不妨举他的名篇(即您所强调的名篇、示范篇)《秋兴八首》,第一首:林、森、阴、心、砧,首句林虽然是阳平,后面清一色是阴平,这也不能算是“阴阳相间”吧?“相间”者,就必须是各联之间阴阳韵犬牙交错才行。不知如来先生对此做何解?再说七律首句可入韵也可不入韵或用邻韵,意即首句对通篇韵律没有影响。这样一来,老杜的这首诗就是“全阴”了。我们还知道,古韵有很多属于“险韵”、“窄韵”,字数少,能入诗的字更少,局限性太大,选择余地小。这样,阴平阳平混用式就占了上风,这是诗人们的无奈。后来诗界为减少这种束缚,经过合并,有不少韵可以通押。这就给诗家更大的选择余地,可以任意选择阴阳混用、全阴或全阳。今天的我们如果不去学习汲取继承前人的艺术精华,而要舍本逐末地孜孜于推崇阴阳相间,视“全阴、全阳”为异类,就无异于“买椟还珠”了. 这是在下对这个话题做的最后陈述,结论请各位诗友自己判断,此后不再就此话题回帖.

如来如去 发表于 2010-1-2 20:05

这样看来,如来先生还是认同了我的观点:“阴阳相间与否,只是个人偏好,而非必然。”您说“讲究 ...
独脚铜人 发表于 2010-1-2 19:33 http://bbs.thhome.net/images/common/back.gif


我针对的都是你写的具体的那几首诗,并不是指对所有诗的要求!你不要转移焦点!这也是最后的专题。今后,只要你发表诗,我还是要逮住不放的!

雨后七彩虹 发表于 2010-1-2 20:09

虎啸今朝融紫气,心开远景别牛郎。
登临纵览群山小,雾解新声向艳阳。

独脚铜人 发表于 2010-1-2 20:21

我针对的都是你写的具体的那几首诗,并不是指对所有诗的要求!你不要转移焦点!这也是最后的专题 ...
如来如去 发表于 2010-1-2 20:05 http://bbs.thhome.net/images/common/back.gif

    呵呵,这就难懂了,何以李白能用,杜甫能用,陆游能用,唯独我就不行?

    以后就怕先生不肯赐教了,欢迎还来不及呢!有大家的指教,也才有可能提高,倘一味夜郎自大,敝帚自珍,不肯稍听相左的声音,成功是不会亲睐他的。

    我们也只是对问题的认识不一而已,而苏东坡与王安石在政见上如同冰炭,但是个人情谊却好似胶漆,我们当然不敢与古贤类比,但可以借鉴一下吧!

    再次问好!

   

如来如去 发表于 2010-1-2 20:47

本帖最后由 如来如去 于 2010-1-2 21:43 编辑

呵呵,这就难懂了,何以李白能用,杜甫能用,陆游能用,唯独我就不行?

    以后就怕先生不肯赐 ...
独脚铜人 发表于 2010-1-2 20:21 http://bbs.thhome.net/images/common/back.gif


    很好懂啊:后人能评李诗、杜诗、陆诗,指出优劣。我为什么不可评铜人的诗?怎样写在于你;怎样评在于我。既相干又不相干。如果我评错了,还有旁人,你这个主客为什么“针扎不进,水泼不进”?本论坛多附庸,乏争鸣。你想尽办法殊死抵抗,你希望出现怎样的局面?你不入地狱谁入地狱?      你设置的主题照片不是叼着一根烟吗?一副自负和难缠的样子!我偏要缠缠你!

古石厂 发表于 2010-1-2 21:07





楼上两位高人高谈阔论,古石受益匪浅
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