致“杨柳岸”先生

思路

       您好！ 昨天我发的一贴《殡葬改革，也要关注民声》，晚上我发现是您给删了。还另奉”良言”，我在此先“谢”了！
       首先，我声明下：我个人支持殡葬火化改革。昨天发的内容全是一些在外工作的太湖人群内的一些声音。其实很多人都是支持家乡殡葬改革，只是说到政府的宣传工作没到位，让很多老人难已接受，而且有些地方标准不一......等内容。难道这些内容有什么不对吗?请问杨先生是代表政府吗？政府又怕什么呢？农村的劳动力大多数都是在外工作，家里都是留守老人和孩子，有什么事都是打电话给在外面打工的子女们商量。而政府的相关人员去苦逼，恐吓那些老人实在是不理想，也起不到多大作用。而且我认为有什么问题，大家从多方面一起来说。太湖家园网也是一个很好的宣传通道啊，杨先生应起到很好的发辉作用。众口难调，遇到 一些不同的声音也是很正常 的。可惜的是有些人的智慧就只是删贴，闭屏，恐吓。我想这也不是解决问题的根本吧。政府是人民的，是为民的，而不是站在人民的对立面。宣传的意义就是让正确的消息流通，而不是躲辟，挤压，隐瞒。这样只会让百姓更不理解。
    对于昨天发的贴子，我认为没有什么不妥。在外打工的人们只是想求个解，求个正确的声音。并不是你们给的“造谣”的帽子。如果认为百姓都是刁民，请问问你们家的老父亲。思想站在百姓中去，事情就会更加好解决。

   本人不会说话，如果感觉不适，请谅解！

慈溪太湖人

         为防山火，强推殡改，主政者好不明智！中南海可以通过卫星观测山火，难道安庆几百万老乡中，就没有人能把现在的“乡情”送进中南海？不听百姓呼声、不察民情民意者，“乌纱帽”终究是保不住的！

沧浪之水

强制激进的殡葬改革不是改革
2014年05月26日 09:26:47 来源： 京华时报
    据东方早报日前报道，安徽安庆今年强力推行的殡葬改革，一些老人以绝食、上吊等方式自杀以避免火葬。
    由于土地资源、环境保护以及倡导节俭等原因，中国提倡火葬已经几十年，但中央政府一贯的态度都是鼓励、引导进行火葬，从来没有提出过强制火葬。这种采取直接或间接方式强推火葬逼死人命的做法，不仅简单粗暴不人道，而且背离了改革的精神。
    早在1956年，中央即倡导火葬，曾有150多名高级官员签名承诺死后遗体火化。此后，中央多次出台殡葬改革的政策文件，制定殡葬管理的法律法规。
    最近的一次是去年中办、国办印发《关于党员干部带头推动殡葬改革的意见》，意见出台背景主要是针对近年火葬率下降、乱埋乱葬占用耕地、重殓厚葬等问题。
    但观察50多年来中央关于殡葬改革出台的所有政策文件和法律法规，其主导思想从来都是倡导火葬、提高殡葬服务质量，并无任何强制的要求。
    之所以采取这样的政策取向，是决策者结合现实考虑的结果。中国人特别是汉族，土葬是传统的遗体处理方式，有强大的观念基础，这缘于汉人视土地为生命之本。人死后，埋于土地中使死者得到安息。
    这种观念并没有什么科学的根据，但延续几千年的传统观念，并不是靠强制力就可以打破的，只能逐步改变观念，这需要几代人的努力。
    但安徽安庆地方政府恰恰无视这个基本常识，政府出台文件划出火葬的时间表，并通过政府强制力实现这个时间表。
    在6月1日大限来临前，一些老人选择了自杀以入土为安。
    这种本来可以避免的悲剧却真实的发生了，责任无疑在政策的制定者，以生命为代价的火化率即使是达到了100％，在上级那是个好的成绩单，在民众那里却是不及格。
    正如报道中所提到的，安庆官员也感到无奈，因为安庆的火化率拖了全省的后腿。安徽全省火化率80％，安庆地区只有10％，上级压力和媒体批评，也让安庆压力很大。
    对政府工作进行考核，是给政府部门和公务员提高工作压力、努力工作的必要措施，但考核不是万能的，也不是所有事情都能通过数字可以解决。
    土葬观念在一些老人那里的影响根深蒂固，这不是所谓做思想工作都能解决的，更不是拆解了棺材就能解决的。
    对于倾向土葬的人来说，只能通过倡导、激励加监管的方式逐步解决。比如火葬给予补贴，降低火葬的成本，对于土葬严格限定场所、面积，加大对乱埋乱葬的惩罚力度等，这些措施都需要政府更细致的工作，但不能因为见效慢，就采取强制、激进的手段。
    殡葬改革逼死人的事情，不要再发生了。

太湖人在江城

看了楼上这么多帖子  有诸多争议  个人认为太湖的网络舆论及市民监督机制存在很多问题  论坛上关于殡葬改革的帖子一个没有  家园网部分帖子也不见了  家园网部分帖子不见可以理解 但论坛上帖子为何没有？只能说明政府心虚了  为何不敢接受百姓的监督？我在芜湖已居住多年，芜湖不管是市里还是县里，只要是百姓所反映的问题都会有专人第一时间来处理此事，芜湖的市民心声就是一个典型。上面只要是百姓反映的问题立马就能得到解决，也没有看到会将一个话题的帖子全部删除或屏蔽。这才是真实听取民意的做法啊，我也看了安庆的市民心声及论坛什么的，很有差距的。一个城市的发展靠的是什么？是群众力量啊，不是你招商招了好企业而是团结一心，我们太湖依山傍水，人杰地灵，百姓朴实，想不到市政府这次改革会出现这么大的问题，如果事先征集了百姓心声会如此吗？说什么到安庆来旅游看到的都是“青山白化”，不扯淡么，真要发展旅游基地，所谓的“白化”不都得迁移么？太湖人应该有体会吧  文博园兴建时不迁了很多坟墓吗？为何迁坟时老百姓不去闹不去吵？因为这是给家乡致富的好事啊 百姓肯定拥护啊。算了，不多说了  说多了我这回复也不保了 还会引来群攻。有领导看到 希望能向上级建言建言  这次殡葬改革老百姓只怪你们的上级 不怪你们

怀旧之声音

安迪迪 发表于 2014-5-24 08:09
年轻人应该做做老人的工作    不是跟着起哄    那么多伟人都能火葬

殡改的目的之一是节约土地节约资源节约人力和财力，然而火化不仅没有节约，反而造成了本可避免的极大浪费。
①据估算，全国2800个县（区）加上直辖市、省会、省辖市已建火化厂、殡仪馆不下2800个，每个占地按60亩计，现已占地16.8万亩；已建省辖市等骨灰安放公墓（长青园）不含骨灰堂约600处，每处占地也按60亩计，现已占地3.6万亩，二者合计达20.4万亩。况且拟建、正建、扩建的所谓殡改工程，还在肯定火化的国度里志高气昂的发展着（河南省滑县又获批占地260亩的公墓一处，豫民文2007.147号）。再说，目前县城以下统一规划的骨灰安放处几无，农民身后骨灰安放无章可循，只得二次装棺名正言顺的土埋。加上出于补偿心理还把坟头封得老大。结果呢只要火化了，再大坟头都无人问津，比原来不火化的传统土葬还浪费土地。
许多国外旅游者看到绝大多数城市郊区都有两大片良田被火化厂、骨灰陵园所占，他们百思不得其解。他们说：“再有100年、1000年中国真的会无地可耕，到时候旅游观光看什么？可怕呀！
远的别谈，这已占的20多万亩良田，都种成小麦玉米，对粮食安全会没有作用吗？都种成树会不生长木材吗？可它们不产一粒粮食、一方木材，老百姓心疼啊！
②首先是浪费不可再生资源柴油。据调查火化一个人，需要柴油10—15公斤。民政部李学举部长2006年4月27日讲，2005年底全国共火化遗体6727.1万具。加上最近3年火化率以2005年53%，火化450.2万具计，3年又火化1350.6万具。每具平均按12.5公斤算，已浪费柴油10.1亿公斤，这还不算运尸车辆和死者亲属同事往返火葬厂用去的柴油和汽油。这么多柴（汽）油用在农民浇地、工人做工上该有多好啊！
其次是浪费电能。火化一个人需要电能25度左右，2008年5月底全国共火化遗体达8077.7万具，共耗电 20.2亿度。这还不算维系火化厂、殡仪馆、骨灰陵园的日常电能消耗。电与煤血肉关联，煤不可再生。节约眼前一度电，点亮后代一盏灯。这么多煤电用在火化上，这叫钢没用到刀刃上。
其三浪费人力。2005年底止，全国共有殡葬事业单位3284个，其中殡仪馆1594个，经营性公墓1099个，殡葬管理单位681个，殡葬行业职工总数已达7万人。这还不算最近3年的扩编人员和不在编的个人殡葬服务业人员。这么庞大的队伍，如果国家采纳了我们的建议，7万人缩制为一万人就行了，其余6万人就可直接从事经济建设。还有一人去世，百人往返火化厂半天甚至一天，无谓浪费时间消耗精力，不言而喻。
     全国现有的火化厂、殡仪馆、长青陵园，大部分都是在十多年来陆续征地筹建起来的，其征地费、设备购置费、事业费开支，非业内人士无法统计出全国已浪费掉多少亿元老百姓的血汗钱。加上殡改行业7万人，每人每年工资福利按2.0万元计，一年就是14亿元。这两笔巨款，如果当年就没出现强行火化重大失误，肯定要用在低保、环保、科教、赈灾上。老百姓会有意见吗？
    增加群众负担。况且其势头有增无减，农村在中原地区，土葬一位老人一般开支为5000元，城市居民一般开支约7000元。然而一经火化就得增加开支约2000元（运尸费、洗面费、化妆费、消毒费、骨灰盒费、悼念厅占用费、亲戚往返火化厂租车费），市民还得于此基础上再浪费骨灰安放费（占地1.5平米）约1.5万元，从而形成了“死不起人”的尴尬局面。可依自然规律，又有谁家不“老”人呢？

慈溪太湖人

       主控家乡殡改工作的应该是安庆市政府，县衙里的公仆们可能做不了主。我们这些在外的人说多了，在家乡混的版主也好、公仆也好，他们也难。楼主理解吧！
       楼主是个见过世面的人，我建议您干脆真名实姓地上安庆市府网与我们的愚书记、伪市长谈谈，把收集到的一些社情民意反映反映，相信我们的父母官，相信我们伟大、正确的党，相信我们自己的人民政府，一定会给您一个满意答复。
       对于殡改，虽然我四位双亲健在，都七十多了，且住在远离县城九十多公里的大山里，但我原则上支持！（我家已被自愿地锯掉了三副棺材）。不能支持和理解的是：缓冲期太短------两个月改变两千年；制度执行变味--------自愿交棺在某些村镇变成了胁迫；滥用职权-------收棺费用是否有人代会批准的年度预算，政府在调查和准备工作上不充足，显得太过强势不亲民，决策者有拍脑袋之嫌疑等等。

斜眼瞟世界

只顾自己的表达而不关心家园网的生存，可不可以说是自私？

美达摄影

       家园网有家园网的无奈，毕竟是个人的网站，能挺立这么久已属不易，许多问题还需要我们这些网民理解！
       许多帖子在太湖政府论坛里面压根底就不会让其出世！

大石老王

《太湖县殡葬改革实施方案》指出，省政府规定我县为火葬区。从2014年4月1日起，在全县范围全面开展殡葬改革的宣传动员；6月1日零时起，全县行政区域内城乡居民死亡后一律实行火化。骨灰统一到公墓安葬，禁止乱埋乱葬。

《太湖县城乡住户自行处置棺木补助办法》鼓励城乡住户自行处置棺木，6月1日后严禁使用棺木。对我县行政区域内城乡住户拥有的棺木在2014年6月30日前自行破除和上缴棺木的依照本办法予以补助。政府按每口棺木800元的标准发放至棺木所有者。不是强迫命令。

《太湖县城乡住户自行处置棺木补助办法》对在规定时间内自行处置棺木的，享受以下补助政策：5月31日前自行处置的，由政府按每口棺木800元的标准发放至棺木所有者，6月1日至6月30日内自行处置的，按每口棺木500元的标准发放至棺木所有者。

《太湖县城乡住户自行处置棺木补助办法》棺木所有者去世后，由乡镇政府出具证明，县殡葬管理所按照每口棺材免费提供一个价值300元的普通骨灰盒（县财政负担），选用其他骨灰盒的，可以抵价300元；骨灰进入公益性公墓安葬时，一次性免收1200元安葬费。

仔仔一世界

表示   理解

龙山剑客

近期许多殡葬改革的帖子在政府论坛几乎全军覆灭，敬请楼主体谅家园网，毕竟是个人网站，家园网已经尽可能的让网友释放了自己的观点和建议，有些时候，过了，政府会干涉，不说大家都懂的！相信家园网一直站在我们身边，家园网一直在前进！

勇哥

楼主可能是在外地工作，如果知道家园承受的压力，就能理解家园的管理团队了！

部分人是不喜欢听不同意见的！

张承锋

家园网有家园网的无奈，理解万岁，你如果了解，相信你也会理解！

家园游客

只顾自己的表达而不关心家园网的生存，可不可以说是自私？       看后只说。。。。呵呵。

思路

斜眼瞟世界 发表于 2014-5-22 11:59
只顾自己的表达而不关心家园网的生存，可不可以说是自私？

家园网的生存，离不开这些声音。有议论的地方才有人气，才有高的点击率，商家才更往这里注入广告。将有争论的话题在这里得到共鸣，引起关注，最好是如果能化解。而不是让有争议的话题发酦，也不是恐吓或躲避，删帖更是愚蠢。如果真是有问题，靠打压能解决问题吗？家园网如果只是接纳一些小搞搞，我相信政府也不会重视贵网站，网民也不会关注一些无聊的话题。路更不会长久。何来生存？