楼主: 梦gg

《(愤青+勤奋)÷网虫=梦gg》家园板砖系列拟出版

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 楼主| 发表于 2006-4-4 12:32 | 显示全部楼层
引用第99楼月舞影2006-04-04 12:28发表的“”:
谢谢支持~~



这种支持
多数处于义愤(舒秀桃)、或者私愤(qiutouniao)
而不是出于什么理智
你又谢什么`````
200512412385825968.gif
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发表于 2006-4-4 12:35 | 显示全部楼层
引用第100楼梦gg2006-04-04 12:32发表的“”:




这种支持
.......

我们的支持就因为义愤或者私愤,而你的言论就因为公正,呵呵,太过于片面
qiutouniao一向是就事论事
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发表于 2006-4-4 12:50 | 显示全部楼层
引用第100楼梦gg2006-04-04 12:32发表的“”:




这种支持
.......

谢谢可不是谢他们帮我批评你,也许他们并不想批评你。这个时候我最需要的就是支持,所以谢谢,不带个人色彩的谢谢!
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 楼主| 发表于 2006-4-4 12:58 | 显示全部楼层
引用第102楼月舞影2006-04-04 12:50发表的“”:


谢谢可不是谢他们帮我批评你,也许他们并不想批评你。这个时候我最需要的就是支持,所以谢谢,不带个人色彩的谢谢!



这世上的谢谢
竟然还有不带个人色彩的!
那是多么超凡脱俗的谢谢阿
那样的谢谢
一定来自天上
一定来自天外``````
200512412385825968.gif
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发表于 2006-4-4 13:18 | 显示全部楼层
有句话还是忍不住要说了:

梦gg,“质询”到底是什么意思你知道不?
“质询”中国现代汉语词典的解释是:特指国家执法机关对下属机构的调查或指控。
我记的不是很清楚,但大概的意思差不多了,绝对不是个能随便用的词。
随风倒一直都对梦gg没有“质询”的意思。

不过要是你梦gg觉得你用的对,开创了“质询”一词的用法的话,那随风倒很是佩服你。
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 楼主| 发表于 2006-4-16 18:59 | 显示全部楼层
关于飞来石`````


不客气批评:在写好记叙文以前,不要写叙事诗——关于飞来石的组诗《拦截阎王》``````

看这组“叙事诗”
很失望
简单说几句````

失望首先在于这组诗歌冠以“叙事诗”这三个字

作者把这组称为“叙事诗”
我知道
叙事诗是一种很特别的诗体
如果理解为“叙事”的诗歌就是“叙事诗”
那我觉得叙事诗就可以被记叙文所代替了

考察叙事诗的历史
从荷马的叙事诗、中国汉唐的叙事诗、汉乐府孔雀东南飞、木兰辞
再到比较丰富多彩的我国少数民族叙事诗
甚至包括当代台湾的历史叙事诗、大陆90年代的新叙事诗
虽然这些叙事诗风格各异、长短不齐
但有一点是通的
那就是叙事诗所必需蕴含的一些或宏大、或深厚的“叙事”
这个叙事里面饱含着历史天伦、包含着人文哲理——此所谓叙事的要义
这些部分
是叙事诗所必不可少的

即便是作为一篇简单的叙事诗来说
比如篇幅很短小的东西
虽不能要求有太多的深刻寓意
可是也不能空洞无物
至少可以做到如下这个模式:
语言通俗易懂——贯彻或传统或现代的思想

好比这一组《拦截阎王》
文字来说
口语化、生活化
倒是无可厚非
可是细看:
第一首《探望》
我们急急忙忙回家探望、来来往往的亲戚朋友探望
主要是这两层的探望
可是写法上却有大问题

开始写我和父亲回家探望、然后写妹妹的狼狈状态
一大段要写完了
突然又来一句亲戚朋友
这个时候
窗外的阳光显然是和妹妹的人生隔绝的
这缕阳光是不属于妹妹的
可是这个意思杂糅在探望里面
探望和探望杂糅在开头和结尾的两个地方
使得原本可以很单纯的开头变得纷乱

这样的叙事
本来是作为一组诗歌的开头格外关键
被作者这样的处理
自然就失去了很多应该有的功能
且不做更进一步的要求
至少这样开头的描叙使得接下来的情节开展和起伏就失去了铺垫
实在失望``````

第二、三、四段依旧地明显的表明一个问题的存在
曾经比较系统的研究过杜甫叙事诗的成功之所在
他有一个突出的招数就是用身边琐事表现重大主题
我知道楼主要表现得不是一个重大主题
却在某种意义上来说也是一个重大主题
生或死、亲情或漠视
这些东西历来就是重大主题
楼主在这里看得出来希望做到用一写琐碎细节体现某种情感
可是我敢断言:
作者并没有鲜明的意识
或者说没有成熟的手法

因此
这几段原本应该最为丰满的铺叙显得完全没有表现力
看起来是处处在写一个亲人即将离去、家人万般祷告这样的努力``
可是呢
这济济一堂、在这么一个特殊时刻、因为这么一个特别原因相聚的亲人们
他们所作的这些努力
始终只是平平常常、平淡无奇
其实
这些事情本身是不应该这样的
哪怕是往庙里捐钱这样的举动
本身就是一种亲情主题的大好体现
为什么在这里却体会不出来呢
问题就在于作者的“叙事”
作者在这里的叙事就是扁平的叙事
叙了一些事情
而没有事情的意义
由此格外失望```

最后一段更加使失望
拦截阎王这个标题的缺乏诗味就不论了
但看最后一段到底在表现什么??
到底在叙述什么??
就是很有启发了
“电视里报道过的肝移植手术,是一根阳光撮成的绳子”
“我们不只有贫穷,全力拦截阎王,除了金钱,我们总是不停地巴结天使”
什么意思?
颇费一番揣测
不知道作者在卖关子
还是写到后面没什么底气了?
大家用亲情的力量来驱赶死亡
大家再用亲情的力量来把阳光重新带到妹妹的脸上(本来开头写到阳光,最后应该有呼应的)
可是在作者的叙事里
原本轰轰烈烈的事情如此草草收场```
使得所有有所期待的读者对这首诗极度失望`````

总之一句话:
在写好记叙文以前
不要写叙事诗``````
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 楼主| 发表于 2006-4-16 19:01 | 显示全部楼层
关于月舞影`````


月舞影是说不过,还是输不起?——兼论梦gg是分开裤子来卖还是分开钱来算``````

月舞影搞了一个“等于”的花招
却忘了说“完全”这个词
因此输了
输了就耍赖
一会儿说自己有1000多万
一会又说有1500万
一会儿又说自己有1700万
如此反反复复、挺会说的
所以不是说不过
是输不起、不认输``````

梦gg卖裤子的比喻
不恰当
从来没有减开来卖
也不会剪开来卖

梦gg是整条卖给人家
然后把这些钱分来算帐``````
这有何不可?

月舞影花钱
从来都是100的整数
从来就不要人家找零``````
实在是财大气粗````



你前面都已经承认可以是部分用户名的逻辑
也就是承认部分网币```
这是一个逻辑
这都是:“非全部”

我的理由多
可我没有前后矛盾
我把一部分的网名的一部分钱来算
完全可以得出和你一模一样的、一分不差的钱
你有什么话说?

你呢
你前后矛盾
说自己的网币的时候不断的变化

我甚至给了你台阶
答应给你500万
然后还给你“电脑技术”的网名
给你台阶你不下
还到这里来盗取大多数人的同情````

不过
尽管如此
我愿意继续和你赌
愿意给你赌本`````
虽然你耍赖``````


你设下“等于”的陷阱
这本身就是你的聪明
我承认

然后
我可以抓住你没有说“全部”的漏洞
这是正常的回击

你不能只看到自己的聪明
看到自己抠字眼
然后不允许别人说理
你既然怕输
何必要赌`````
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发表于 2006-4-16 19:17 | 显示全部楼层
我没有看完,只是拉完.但从头到尾没合拢嘴.我惊讶于梦GG那滔滔雄辩,慑人的气势,敏捷的思维,尖锐(是尖锐吧)的剖析,锋利的直白,内容反而不是那么的重要了.
但也从他一一拍砖的对象上,见识了家园纵横的才气.
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 楼主| 发表于 2006-4-17 20:26 | 显示全部楼层
关于蔡正焱````

关于蔡正焱的十多条正反评语``````


看了蔡正焱的这段话
我想起一个人:
菜市场3号
我在想
这两个人
都有一个“cai”的发音
实在是巧合
更巧的是
这二人的风格
竟然看起来是出自同门``````

菜市场3号的特点里面
就有一个“和事老”的主义
和事老这个东西
看起来是不坏的
本质上却并不可取
掩盖问题、调和矛盾
并没有解决问题、解决矛盾```

蔡正焱历来就是和事老的作风
如果是一个中年人、老人
这样的去做
比如“thtv”
我比较可以认同
因为人家修炼到了那个份上
把年龄摆出来
就和你的父母亲一般大
你不服是不行的

可是作为一个年轻人
说话就要观点鲜明一点
这样的和事老
不痛不痒
很不自在```

蔡正焱在这里还是说了对我的几个意思
一在于叙事诗读得不多
二在于文学评论水平比较嫩
所以我说蔡正焱比较温和(和事老的和)
温和就在于他说我读了一万首
温和亦在于他把他的现代诗遭遇和我的文字类比
似乎这样更容易让人接受```

可是我说
叙事诗不在于多不多读那一首的问题
读得再多
没有悟性
也是徒然
而我的批评文字(并非文学评论,文学评论是要对文学评的、认真琢磨出来的)
针对的是家园上的一些流水帐式的短行
这必然是比较粗糙和瞬间性
可推敲之处比较多

但是
诚如蔡正焱所说
这个太湖文坛人少、好文章不多
那么
可以说的空间也就多
是不是因为东西嫩了
就不说了?

你的“现代诗”遭到的冷遇
那是以为无人理睬
如果有人给你直切地指出来
你就不必会有此类落寞之感````

至于别的
关于新斑竹的问题
我想
就不必和你说```

和蔡正焱要说的
还是那句原就说过的意思
蔡正焱的思维里面
向往着开阔
却又迈不开沉重的步子

可以说是:
欲言又止、欲语还羞
做事情如此
做文章
也如此``````
200512412385825968.gif
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发表于 2006-4-17 21:19 | 显示全部楼层
引用第108楼梦gg2006-04-17 20:26发表的“”:
关于蔡正焱````

关于蔡正焱的十多条正反评语``````


.......

开始怀疑菜市场三号是qiutouniao,现在又觉得象蔡包子,呵呵!
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