[原创]为挽嘻嘻哈哈同志！

信鸽

为挽嘻嘻哈哈同志！

    在我的印象中，笑对生活的人往往给人留下的印象都是悲凉的。见到您的名字，我就觉得您是一个笑在外表的人。除了在论坛上，我就没跟您打过交道，所以，我这篇挽留，得从论坛里头说起。
论坛的言论，大体可以从事实和逻辑两个层面上来评点。发帖和评帖都该立足于此。如果某人的帖子与事实不符，那就该从事实层面来纠正；如果逻辑混乱，那就该点评他逻辑的荒谬。什么叫事实？比如我说太湖的特色就是麻将和贫穷，THTV同志就认为这不符合事实，因为有很多其他的特色，比如三小的办学经验。他以为纠正了我事实上的错误。因为落实到了三小这样一所具体的学校，而我又缺少事实观察，所以我的回帖就说对于特色我不敢多说。所以我的回帖就转到逻辑上来了。我说；特色是个好东西，但也是个不好的东西。我的话没有深入，但任何明白人都应该读懂话里的意思：特色是学校的生命力，这是三小的光荣，但也是它的负担，因为在社会主义中国目标统一，课程统一，教法统一的教育里，你的特色跟这些统一的东西势必有某种冲突。当中国特色说起来光明正大的时候，你三小的特色就只有藏藏掖掖了。
    论坛的目的就在于引起争论。这争论也无非是事实和逻辑层面。之所以“太湖家园”现在能有这么大的人气，其关键就是跟它类似的论坛缺乏这两个方面的争论。如果你摆事实，他就给你删帖。如果你理论逻辑，他就不讲道理群起而攻。而我们这边就气象开明，基本上没有删帖和小气候的形成。换句话说，这边的人都是想讲道理的。论坛的关键是讲道理，所以我们根本没必要害怕小气候的群起而攻，明白人都能看出个所以然出来。我最讨厌的事情就是删帖或改帖。删帖或改帖就是不让您说话，或者只让您说他们喜欢听的话。这样的论坛我是不去的。我之所以能在本论坛停留，那就是因为太阳冰同志让人说话。
    对于您的言论，我大体也是符合上面的两分法的。比如我最近对您帖的两处评点：“幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭却各有各的不幸。”这是就事实引用别人的话评说的，所谓幸福的相似，那只是因为幸福向来都是一个虚幻的概念，虚构的大抵都有类似性。人生本来就是一场悲剧，但不同的家庭都有不同的悲凉处。“嘻嘻哈哈也是搞教育的？你的学习还满用功的嘛！”上面说的都是事实的讨论，因为那是《教育心理学》的学习笔记，您能抄写出来，这本身就表明了您的用功。至于“这类教师风格的划分部分地揭示了老师和学生的不同表现形式，具有一定的现实针对性。但这类划分显然是迁移工业生产管理模式的结果，有简单化的嫌疑。”我也是就事实而言的肯定。“把学生的表现和教师的风格进行直线联系，整个就是一个“强硬专断型”的产物，嘿嘿。”我这是从逻辑上对您发的帖做的判断。说实在话，我这人最讨厌的就是教科书，它不过是对前人研究结论的线条式概括，这样的东西是不能叫研究的。所以，我这样的评论也是在情理之中。
    论坛无法在价值层面跟别人发生讨论。比如有人说家乡可爱，祖国的大好河山可爱，某人可爱，等等。这些都是价值层面的东西，无法讨论。您说你发的东西有价值，那好，请摆事实，讲道理，而不要停留在它因为是前人的总结，因为是科学的结晶，因为符合落后地区地事实等这些空洞的口号上。这些口号都是情绪化的产物，都是价值层面上的好恶。无法讨论，不值得讨论。
    刚以为把这帖子收尾，却有人告诉我您发了新帖，仔细一读，觉得您是有些委屈。南天老师的话是有些不符合他的斑竹身份。但您难道就没有瑕疵吗？（1）如果您觉得他的话有问题，您同样可以反驳呀，怎么一走了之呢？（2）南天老师的话看起来是在说我的，但您读出来的意思是他在说您。但他至少没有直接说您什么。而您在新帖里把他比喻成“一蚯蚓”“‘一肚子拐’的网友”，这是否有些不符合一位文明网友的身份呢？（3）您认为南天老师的错误发生在他的言论不符合他斑竹的身份，可您把把气放到文学诗词天地的版块内发，把这些话放到“这年那月”帖子底下说，是否也有不恰当之处呢？（4）一方面，您说南天老师的话是他作为斑竹不该说那样的评论，可您在新帖中含糊其词地把他归为喜欢跟风拍马的一类，这是否又有上纲上线的嫌疑呢？
    到目前为止，我都认为南天老师说那话是无意识伤害您的。也决非有意识地跟风拍马。几年前，我就有个说法：不要跟讲道理的人讲道理，他都讲道理了，那就没必要跟他讲道理了；不要跟不讲道理的人讲道理，他既然不讲道理，那么，你讲的道理也没什么意义。所以，人不要跟别人讲道理。我之所以现在又把这个说法拿出来，心情是矛盾的：一方面，我希望我的这个说法是正确的，您也是个讲道理的人，这样我以上整个挽留的话都是白说了；另一方面，我又知道我的这个说法是在混淆大前提与小前提后的结论，是不符合逻辑的错误言论。从这个角度说，我更希望您是个讲道理的人，以至于我上面的话都没白说。
    是为挽。

嘻嘻哈哈

内容我大致看了一下，头痛了半天。
别的不多说了，就看你将本帖发到站务管理专区，其意“司马昭之心，路人皆知”。
其挽有两重意思：1、哀 2、拒，仅此而以。
这种说事的方式太累，注意保重身体。
本来离开了，想想好像还有什么东西比较刺眼，哦，对了：
都在网上，有人私下对你说我发新帖了，怎么没人私下跟我说你在发新帖呢？

[本贴已被 作者 于 2005年01月04日 11时36分15秒 编辑过][/COLOR][/ALIGN]

太阳冰

楼主不必担心，嘻嘻哈哈是不会离开家园的。

“我们是一家人，相亲相爱的一家人”！
这首歌唱的多好啊！

嘻嘻哈哈

太阳，这个“挽”字，在别的地方是“挽留”，在站务管理专区其意为“拒绝”。
我是把有写东西放在“文学诗词天地”里说了，是为了解释为什么清空自己的东西，未必不恰当。
但本帖放在本区就“恰当”了？这里是站务管理呀，你要管理什么，无非是想将某人管理出去吧。

[本贴已被 作者 于 2005年01月04日 11时52分55秒 编辑过][/COLOR][/ALIGN]

信鸽

你要那么理解“挽”的含义，我也没办法。通篇我写了两次“挽留”，一是开头，“所以，我这篇挽留，得从论坛里头说起。”；一是结尾，“一方面，我希望我的这个说法是正确的，您也是个讲道理的人，这样我以上整个挽留的话都是白说了”。
您的走已经不是教育论坛的事情了，所以我放到这里来了。至于“管理”，那是太阳取的名字，跟我没关系。我也是普通网友，没有管理某人的权力和意思。话说回头，如果您认为此处不恰当，我也找不出一个新的地方来放它。
“有人私下对你说我发新帖了”，这个人是太阳冰，我的这个帖子是请他过目后发的，因为我害怕无辜地伤害了某些人。结果您还是抱着不放，我也无可奈何！

嘻嘻哈哈

这个帖，我就大致看了一下也知道不会伤害“无辜”。
你要让太阳过目，与说“那就是因为太阳冰同志让人说话”是非常矛盾的。
通篇的“哀其不幸，怒其不争”实为一篇“挽歌”。然后将“挽歌”帖在站务管理专区其意为，大家都来“送挽”，接下来的意思我就不说了。
顺便说一句，你不是普通的网友，曾经是版主，后来因学习任务还是其他事，才辞去的。论坛的80%的贴子我都看过的，好多都清楚的。本不想说这个，怕有人说我是“潜水员”，看帖不回，这是要挨砖头的。

[本贴已被 作者 于 2005年01月04日 12时26分28秒 编辑过][/COLOR][/ALIGN]

thtv

一笑泯恩仇吧，更何况谈不上什么恩、也谈不上什么仇。来到网上，只是为了爱好而已，更何况都是太湖老乡呢？由于网络的局限性，许多事和人都不甚了了，误会也在所难免。就说信鸽吧，一开始我就给他下了个定义：玩世不恭。他喜欢用批判的眼光看待一切，有时候我都受不了。毕竟社会是复杂的，往往好坏在一线之间，你无法感情用事的批判清楚。嘻嘻哈哈呢，你就当是朋友之间的一场游戏如何？说不定见了面还真成了好朋友呢！南天一拄原来是太中有名的教师，网上许多朋友说不定还是他的学生呢！我这样说并不是溻糨糊，只是希望不要在网络上闹意气，生活中我们的确是一家人，至少是太湖老乡。

太阳冰

楼主，信鸽确实诚意不想让你离开家园。他把此贴发到这儿，我认为也可，因为你是家园的一分子。至于言语与措词的问题，我想也不是关键。大家都是乡里乡亲的，虽然彼此相隔一方，但有一脉相承啊！

遥远的那啥

好了，现在一团和气，一团和气了，好吧。
相逢本是缘分，珍惜才好啊。握手吧。

mlaqwyff

缘让我们相遇，相识，相知，我们要好好的珍惜这段来之不易的友情／走自己的路让别人去说吧 [s:1]  [s:1]  [s:1]