楼主: 飞来石

拦截阎王(组诗)

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发表于 2006-4-13 21:29 | 显示全部楼层
这首诗本来就算不错了,至少能说明楼主的诗能写下去,有潜力。
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发表于 2006-4-13 21:44 | 显示全部楼层
引用第8楼飞来石2006-04-13 13:31发表的“”:



但愿不是从同情的角度得到这样的肯定.哈哈.
当然还是要感谢斑竹的鼓励.让您加精华可不简单哟.

我不是站在同情的角度,我认为你的诗歌确实也的不错,虽然并不是堪称完美,我们都不是完美!
但是我确实被你的真情打动了,我想有生命力的文章更多的时候比美文更好,比如一些所谓的赋,你会喜欢吗?我想也不会,因为我们更看得真情实感
楼主我为你祝福,是发自真心的,因为文章绝对不是孤立的,诗歌也一样
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 楼主| 发表于 2006-4-14 13:27 | 显示全部楼层
引用第11楼西风冢2006-04-13 21:44发表的“”:


我不是站在同情的角度,我认为你的诗歌确实也的不错,虽然并不是堪称完美,我们都不是完美!
但是我确实被你的真情打动了,我想有生命力的文章更多的时候比美文更好,比如一些所谓的赋,你会喜欢吗?我想也不会,因为我们更看得真情实感
楼主我为你祝福,是发自真心的,因为文章绝对不是孤立的,诗歌也一样


真情能感染"人".谢谢理解.
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发表于 2006-4-17 13:42 | 显示全部楼层
看这组“叙事诗”
很失望
简单说几句````

失望首先在于着明明不是一首好诗、大家却纷纷附和、根本没有人细读,这叫什么精神`````

失望其次在于这组诗歌冠以“叙事诗”这三个字

作者把这组称为“叙事诗”
我知道
叙事诗是一种很特别的诗体
如果理解为“叙事”的诗歌就是“叙事诗”
那我觉得叙事诗就可以被记叙文所代替了

考察叙事诗的历史
从荷马的叙事诗、中国汉唐的叙事诗、汉乐府孔雀东南飞、木兰辞
再到比较丰富多彩的我国少数民族叙事诗
甚至包括当代台湾的历史叙事诗、大陆90年代的新叙事诗
虽然这些叙事诗风格各异、长短不齐
但有一点是通的
那就是叙事诗所必需蕴含的一些或宏大、或深厚的“叙事”
这个叙事里面饱含着历史天伦、包含着人文哲理——此所谓叙事的要义
这些部分
是叙事诗所必不可少的

即便是作为一篇简单的叙事诗来说
比如篇幅很短小的东西
虽不能要求有太多的深刻寓意
可是也不能空洞无物
至少可以做到如下这个模式:
语言通俗易懂——贯彻或传统或现代的思想

好比这一组《拦截阎王》
文字来说
口语化、生活化
倒是无可厚非
可是细看:
第一首《探望》
我们急急忙忙回家探望、来来往往的亲戚朋友探望
主要是这两层的探望
可是写法上却有大问题

开始写我和父亲回家探望、然后写妹妹的狼狈状态
一大段要写完了
突然又来一句亲戚朋友
这个时候
窗外的阳光显然是和妹妹的人生隔绝的
这缕阳光是不属于妹妹的
可是这个意思杂糅在探望里面
探望和探望杂糅在开头和结尾的两个地方
使得原本可以很单纯的开头变得纷乱

这样的叙事
本来是作为一组诗歌的开头格外关键
被作者这样的处理
自然就失去了很多应该有的功能
且不做更进一步的要求
至少这样开头的描叙使得接下来的情节开展和起伏就失去了铺垫
实在失望``````

第二、三、四段依旧地明显的表明一个问题的存在
曾经比较系统的研究过杜甫叙事诗的成功之所在
他有一个突出的招数就是用身边琐事表现重大主题
我知道楼主要表现得不是一个重大主题
却在某种意义上来说也是一个重大主题
生或死、亲情或漠视
这些东西历来就是重大主题
楼主在这里看得出来希望做到用一写琐碎细节体现某种情感
可是我敢断言:
作者并没有鲜明的意识
或者说没有成熟的手法

因此
这几段原本应该最为丰满的铺叙显得完全没有表现力
看起来是处处在写一个亲人即将离去、家人万般祷告这样的努力``
可是呢
这济济一堂、在这么一个特殊时刻、因为这么一个特别原因相聚的亲人们
他们所作的这些努力
始终只是平平常常、平淡无奇
其实
这些事情本身是不应该这样的
哪怕是往庙里捐钱这样的举动
本身就是一种亲情主题的大好体现
为什么在这里却体会不出来呢
问题就在于作者的“叙事”
作者在这里的叙事就是扁平的叙事
叙了一些事情
而没有事情的意义
由此格外失望```

最后一段更加使失望
拦截阎王这个标题的缺乏诗味就不论了
但看最后一段到底在表现什么??
到底在叙述什么??
就是很有启发了
“电视里报道过的肝移植手术,是一根阳光撮成的绳子”
“我们不只有贫穷,全力拦截阎王,除了金钱,我们总是不停地巴结天使”
什么意思?
颇费一番揣测
不知道作者在卖关子
还是写到后面没什么底气了?
大家用亲情的力量来驱赶死亡
大家再用亲情的力量来把阳光重新带到妹妹的脸上(本来开头写到阳光,最后应该有呼应的)
可是在作者的叙事里
原本轰轰烈烈的事情如此草草收场```
使得所有有所期待的读者对这首诗极度失望`````

总之一句话:
在写好记叙文以前
不要写叙事诗``````




另:
梦gg的批评比较直率
其意在于探讨问题、也就针对此诗歌、没有贬抑个人之心````
同时
看得出来飞来石很有水平
要不然梦gg也没有兴趣了
欢迎“飞来石”斧正``````
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发表于 2006-4-17 17:26 | 显示全部楼层
其他的话我在公告里说过了,但在这里还要补充一点的就是:
梦gg实际上提到了一个问题是很尖锐和实际的,必须想办法改正过来。那就是“祖国江山一片红”的现象。望能注意。另外,最近的精华加得过多了。
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发表于 2006-4-17 18:09 | 显示全部楼层
读这首诗的时候我流泪了。我也有个好妹妹,可惜在9年前离开了我。手足之情我的感受非常深!祝楼主的妹妹早日康复!
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 楼主| 发表于 2006-4-17 21:53 | 显示全部楼层
引用第13楼梦gg2006-04-17 13:42发表的“”:
看这组“叙事诗”
很失望
简单说几句````

失望首先在于着明明不是一首好诗、大家却纷纷附和、根本没有人细读,这叫什么精神`````
.......


没想到自己的这组诗歌----不是一首,而是意义相关的几首,引来您的一番宏论.很高兴,也很感谢.

我只能简略补充几点:
1\史诗是叙事诗,普通小事情也可以写成叙事诗;
2\这组诗歌是抒情诗,只不过用的是比较流行的叙述的手法来展示自己的情感----这是时下比较先进和比较难以把握的手法,本人正在学习中,很不成熟,所以先从情感比较饱满的生活领域开始,也是想弥补缺失.
3\这组诗歌在不同的人看来,有不同的评价,在我一直望尘莫及的一个论坛里,----我一直在那个论坛里讨教和学习----竟然获得了很好的评价,加了精华.斑竹说真不敢相信是本人所写,然后说由于真情和生活的深入体验可以弥补技法上的缺失.也有论坛的朋友觉得过于伤情.
4\您提出的具体细节,也许站在您的角度是完全正确的.可是因为我们对诗歌的理解和角度可能不一样,存在分歧就很正常了.当然,我会认真接受您的意见,去仔细分析和推敲,以期指导今后的写作.
5\感谢您对本人习作的真诚指点.
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发表于 2006-4-17 21:57 | 显示全部楼层
真是一组感人的诗歌!看到一些争论后,就进来仔细的拜读了。
之所以一直没进来看,大概是因为标题的缘故,建议楼主斟酌些许,改一下标题,呵呵
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 楼主| 发表于 2006-4-17 22:08 | 显示全部楼层
补充:
第一首  是说所有的亲人牵挂着妹妹;用气氛来烘托人物心情,父亲和阳光是一个意象的代表
第二首  是写大家对妹妹的牵挂和祈祷,同样运用了烘托;愿望的成分和现实的忧伤交织在一起.
第三首  是我自己认为最出彩的一首,宁可贫穷健康,也不能得病啊.写的是没有病时妹妹家的安宁温暖
第四首  是为了救妹妹,全部亲人都愿意付出一切;父亲的举动是个特例和典型;结尾已经表达了全部目的
第五首  有收束之意.不仅我们在牵挂在想办法,妹妹也不想死,"电视"和"绳子"主要是为了表达妹妹的求生愿望,抓住了这个绳子,似乎就有救了,细节来自她曾经从电视上看到过的成功手术事例.

总之,这组诗是典型的抒情诗,虽然有叙事成分,目的是为了表达情绪和气氛.
当然,本人的水平有限,还在学习和讨教之中,诚恳接受大家的批评.
欢迎狠狠的砍.
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 楼主| 发表于 2006-4-17 22:14 | 显示全部楼层
总之一句话:
在写好记叙文以前
不要写叙事诗``````

对梦 的这句话,再补充一点:写好了记叙文,也不一定能写好诗歌.因为诗歌里面的记叙和文章里面的记叙有非常大的差别.
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