楼主: 唐凯南

[原创]摸鱼儿

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发表于 2005-11-25 08:41 | 显示全部楼层
东方大哥客气了,来合肥了理当由我做东请你喝几杯。
大哥对于小秀(生得秀)的解释倒是很好,呵呵,她想必会非常高兴!
你来合肥的时候我一定请小秀、大秀(舒秀桃)和雪他们一起来尽地主之谊。
只是希望你早来,常来!还有关于工作上的问题请多多指教!
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发表于 2005-11-25 08:48 | 显示全部楼层
也叫上德秀妹妹一起,实在不好意思,我到现在还弄不清德秀妹妹是大秀还是小秀,不过这名字真好。“生得秀——生来就漂亮”,呵呵。

东方大哥真是客气了,你若是来了合肥,要记得你说的话哟.呵呵.我长得好丑的,父母亲给了这个名字只是他们的心愿.
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发表于 2005-11-25 09:22 | 显示全部楼层
原以为自己在和一个堪称君子的人辩论
所以一直在对我们之间的一些分歧做就事论事的现象分析
所以还乐于此道
没想到你并不就事论事
老说我个人的问题、说我性格的弱点、剖析我的内心深处
看来我如今要调整一下想法
也要对你哨位浅层次的定性分析

你说是不是
我总是针对别人的文章和帖子发表自己的看法
可你呢
一说就说我的内心和做人
你怀疑我内心有问题、做人有问题
你这样并不是科学的客观的态度
你是主观猜测
你见都没见过我
还就对我定性了
是不是有些草率

我也分析一下你的问题
其有三

其一,你很粗俗
出口便可以骂人
从最开始的“耍猴”,到昨天开始时隐讳地骂,到后来的公然骂到“疯狗”之上了
可见粗俗无理

我说话锋利
可毕竟是辩驳
据理力争
从未用到旮旯不清的骂人之语
和你这样一个受过高等教育却还是粗俗的人说话
实在算不得一件光彩的事情

其二、你很无知
举几处你说的例子便知道

关于文明的那段话的理解足以证明你很无知
你说我不能自圆其说
其实是你读不懂我的意思
我说你的文明
那是欲擒故纵之术
证明你的文明乃是伪文明
而非真文明
我的几句话画的就是一个圆
圆心就是一个“伪”字
半径是你的话和现实的距离
怎么就不自圆其说了

关于草木皆兵的理解足见你无知
我何曾不知道草木皆兵的本义
初中生也知道
你也知道
只是我说的草木皆情、而非草木皆兵
乃是仿词的修辞手法
连这点知识
你都没有
我还能和你有更深的交流么

关于一日、烦神的理解也足见你的无知
概数与确数
的确可以把一日理解为短时间内或者24小时
烦神放在不一样的上下文来讲也的确可以做多种褒贬义的理解
可是我这里用一日、烦神这两个词来批驳你的话语
其实是用你的矛攻你的盾
用逻辑学来说这叫做“析理以辞”
你居然不懂得

你闲我的帖子长了
闲长了你就别看罢
你要看
然后又没仔细
看都没看懂
就跑来曲解于我
可见无知

其三,你很狭隘
我历来觉得
不要小肚鸡肠、听不得逆耳话
我一对作品发表评价
哪怕不是你的
你就跑出来说我心理有问题、做人有问题
你就听得惯顺风话
不管是真的假的

包括到现在
到你骂人是“疯狗”
我都不怪你
因为你有误解和偏见
我觉得可以理解、克制和原谅
而且我也没有什么成见的意思
你跟我的帖
和我辩驳
说明我写的东西有人看
值得人辩驳
还是有些价值
我很高兴才对
即便你的辩驳充满了火药味
可是终归是有智慧的因子
我怎么会因为言语辩驳就有成见了
那岂不是心胸狭隘之徒
那倒是失却了我的本意
可是你呢
你做得到吗
你或许像做到
可是你的狭隘不容许你做得到

甚至你还说我区别性别来对人
我尊重女性不假
这是一个男士应有的风范
可对于辩驳之术
我何曾不讲原则、只讲性别过

你问问大秀
凡是她说得不对之处
我是不是也会理论一番
就在昨天
我还和大秀在关于“尽责”一词上作过争执
可是大秀的姿态可不像你
他还觉得我的姿态其实很温和
她就事论事
不会攻击到别人心理有问题、做人有问题这一点上去

甚至二秀
我也不曾没有原则地让步过
也让她生气过几次
这一点二秀最清楚

对了
顺便提一下
此前几帖二秀有一段关于你来搏击我的话
看得出来二秀也没认真搞清楚状态
没看懂我的帖子意思
就来发言
我只有用四个字来回答
那就是“无须理会”

至于boy
作为她的师父
要讲讲师徒情份
那当然不一样
我自然要维护她、原谅她的一些小失误、甚至多多鼓励
这有什么问题吗

所以可见你的这一个判断没有立足点
只是你给我扣的一个叫做“牛鬼蛇神”的帽子

基于以上三个点
我也觉得和你的辩驳
似乎不太值当
我可以不再批驳你的帖子
看一下——甚至尽量不看
至少是不会指出你帖子的不妥之处
——因为你不喜欢别人指出来

但是
你一样没有权利阻止我去点评别人的帖子
我不会浮躁地理解他人、攻击他人
我认真看他人的帖子
尊重他们的想法
虽然会提出很多看法
但是我又不会去因为帖子怀疑别人心理和做人的问题
更重要的事情是:
请你自重!
不要用粗俗之语骂人
因为辩驳他人不是不尊重
毫无理由地骂人才是不尊重和不自重
你上次所了耍猴之后又把这个骂人之词删掉了
这就是知错就改的好现象
要继续发扬
那你还是值得称之为朋友的人
否则就很无趣了

当然
你要是对我的帖子和回帖有兴趣
欢迎你继续批驳
因为你还是有几两书的人
虽然有时候比较武断和无端
但是
请你就事论事
请你言之有据
请你尊重他人、尊重自己

你说祝我好运
感谢了
好运这一点很重要
做人有时候光自己争气不行
运气十分关键
这几年虽然在事业上小有所成
自感乃是运气使然
而非本人有什么过人之处
你呢
也很争气、有志气
所以同样祝你运气好
200512412385825968.gif
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发表于 2005-11-25 09:25 | 显示全部楼层
更正:
上一帖第一段“也要对你哨位浅层次的定性分析”中的“哨位”二字输入有误,乃是稍微,特此更正
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发表于 2005-11-25 11:24 | 显示全部楼层
本不当再回贴,实际上我也看得出梦GG只是想借机表现一下自己,
对我对人并无恶意。
但毕竟我也是个年轻气盛的家伙,我理当回应。
当然,我的目的不是挑起争论或者是激化矛盾
我只是就事论事,顺便也再给梦GG一些表现机会而已

我首先应当声明:我不是君子。
我从来都不似大多数人那样标榜自己是君子
所以梦GG原来的以为的确是错误了
以后如果还有类似的认识的话
同样只是你的主观臆测。

如果你说我不是在就事论事的话
想必你也并没有理解我的话
你总是说别人没有理解你的话,别人看不懂你说的
别人不知道你说的什么历史学、逻辑学、经济学、哲学和社会学
别人不知道你用的典,别人不知道你借来的故事
其实,在我看来,你大多数时候一样只是用你的主观来标榜客观
用你的思想来揣度别人

实际上对于事物来说
除了表象之外,最核心的其实是事物的本质
我实际上只是运用由表以里、由外而内的分析方法来解释现象
我是从你的文字你的风格你的价值观和你的人生观(当然你可以
说我并不了解这些)来分析导致这些现象的本质因素
你认为这只是在说你个人的问题,是在说你性格的弱点吗?
其实话说回来,如果你没有个人问题没有性格弱点没有内心阴影
别人说说又何妨,没有的终不会被人说到存在

我不敢说我这是客观的科学的态度,
但是我说我要说的,我说我能认识到的
正如你所说,我只是做到了光明磊落
假如这个对你有什么伤害的话,我想并不是我造成的
而是在此之前你自己已经酿就了
现在我只是又重新揭开了你的伤疤而已

你一直在说你是就事论事
一直说你只是谈这个现象不谈个人问题
你去看看你自己说的吧
“我也分析一下你的问题,其有三”
“你的问题”豁然在目,你还是在说个人问题而已
当然,其实我并不这样理解,
我的理解是这个同样是现象里演化出来的问题
而不是说个人问题,你也想必赞同吧!

其实说别人粗俗的人往往自己也很粗俗
我不知道这是根据哪个哲学原理来的,让你见笑了
我实话跟你说,我还真就认为自己是个粗俗的人
我还真就会偶尔骂骂粗话
我知道你是个文明人,我是个粗人
我不骂你你说我不光明磊落
我骂你你说我粗俗
其实如果联系上下问环境的话
我虽有骂你之意
但是绝无人身攻击之嫌
借用你惯用的手法,猴与狗皆是友好的动物
倒是我们人类,有时候往往并不友善

“和你这样一个受过高等教育却还是粗俗的人说话”
我觉得奇怪的是,你一再说自己不主观
你没见过我你没和我交往过怎么知道我是个粗俗的人
就凭我说过几句乡间俗语,便可以认为我是粗俗的人
你倒真是客观!
其实古往今来,伟人骂娘妄人虚礼都不少见
不过你放心,我不会因为这些而认为你是个粗俗的人的

我好象告诉过你
我自己都知道我很无知的,这个倒无须你说
人家说学海无涯,迄今为止
我每每接触到新的事物时,都倍感自己的无知
不过想必你是没有这样的感觉的。
我开始一再称你为先生
虽然现在我不称了,但是我还在心里佩服你的文学功底和
广告的涉略,只是你缺了另一个必要因素,
所以无须再称!

你的那些什么欲擒故纵之术
说开了正如你自己说的难以自圆其说
我跟你说过,我没有什么文明
我只是继承了一些中华民族的文明
从没有自己的文明
也无所谓伪文明一说
你的那个圆还是画给自己的
映照你自己一再标出的伪文明的印迹

你的那些仿词实在是生硬无比
毫无诙谐幽默情趣
算是辱了原词
你对于兵、一日、烦神等的理解肯定是有出入的
你自己并没有合理的解释
你说的那些并没能把问题解释清楚
还弄一逻辑学的概念来摆设
其实都没有掩盖你对于词本身理解的错误
并且看起来更象是强词夺理
其实有出入就有出入
三人行必有我师
你这次有些误解了下次不了就是了
有什么好掩饰的。
你这算是又没当成你做喜欢的光明磊落

帖子长一说
你有知道的,我并不似你这般有很多自由的时间空间
所以难免看得有些吃力
你所谓的曲解同样是一主观论断
算不得高明
何况曲解便就无知啊?
现代多少人对于古诗的理解不是曲解
哪能一概划为无知呢?
你说可是?

你这个第三点也一样只是主观论断
你自己一直要与我就事论事
要客观,不能主观臆断
要大度要文明要光明磊落
可是看看你自己的作风吧,叫人惭愧

我虽没说过我是大度的人,但想来有不狭隘
你这样说我其实我并没有生气,真的
因为你说的错误之处实在太多
你自己看
“我一对作品发表评价
哪怕不是你的
你就跑出来说我心理有问题、做人有问题”
所有看多本贴的人可以回去翻看一下,是否有这样的现象
还有看看我回他的贴的语气和用词
每次是谁先攻击先挑起分歧的
事实都在那里,我不屑于多辩解

当然,我有针对你的回贴
但是多以恭敬的语气回复
虽偶有不敬,但是我都是在说理的当中穿插进去一些俗话
无有恶意,更无攻击的意思
至于其他的朋友对你的不敬或者其他跟贴
绝非如你所说,“是我谋划的”
这一点当事人清楚,可在后面跟贴说明

“你就听得惯顺风话
不管是真的假的”
我得承认我喜欢听顺风话
但是我是不是小肚鸡肠、听不得逆耳话
你真的不知道的,你说可对?
现实里我的朋友们可以做证
我向来就是个大度的人

你说我跟你的贴便是跟你辩驳
看到本贴的人也可以往前翻翻
我有无辩驳的意思
我从来没有冒犯的意思,相反十分尊敬于你!
即使开始这样的交流了
我也只是见招拆招,通过特殊的交流方式解决分歧

有没有成见其实很清楚的
你前面说我不许你评论楼主的诗,说你也不懂诗
其实我显然是没有这样说过的
你只是一看我回贴便摆出战斗的架式
好似与我或者大家有深仇大恨似的
这一点在大秀那帖子下也已经体现了
大家可以去看看,做个明证

你自己也知道你在区别性别待人
你有你的原则你有你的做人做事的风格
原本都无可厚非
关键是男性对你便没有情分吗?
你就一竿子把我们打死
我开始一直很尊敬你,称你先生
请你多多指教,你非要认为这是恶意吗?
不是每个人都象一样,说话不发自内心的
我是按着本意说话,没有讽刺的意思你可知道?

我的帖子你看与不看原与我无关
但是我仍然欢迎你多看多评多批我
我早就说过请你多多指教的
现在仍然有效
你无须多心
我也不是你所说的心胸狭隘之人
同样也希望你不是

我从来就没阻止你去点评别的帖子
我也没有说你攻击他人
你真的不要把你自己的想法加在我的身上
虽然如你是方便了,借别人的口说出了自己的话也顺便攻击了别人
但是实非我的意思,你这样说岂不是太过主观

你请我自重,叫我知错就改
我真的很感谢
很久没人给我一些教诲了
我一定会的,实在感谢你类似的提醒
我想,我如果不自重岂不是也会沦为象有些人一样拿自己手掌扇自己嘴巴
我如果不知错就改我岂不是也会连累我的那些朋友们也跟着我错

你说你事业有小有成就
倒是值得祝贺了
我呢,迄今为止是一无成就的
穷又不坚,也没有青云之志
倒是叫你见笑了!
我想我会一直努力吧,至于运气
我的运气一样不错的,希望以后也不错

我以前一直告诉自己
责人之心责己,恕己之心恕人
我在这里进行这样的一些辩驳有些违背我的初衷了
只希望我的这些年轻气盛没有给家园带来坏的形象
这里没有争执,没有矛盾,没有硝烟,也没有胜败输赢
我们只是在进行一些交流
希望彼此从中获益
还是那句话,希望看贴的和继续跟贴的人都能够心平气和
坦然的生活,快乐的生活!
那样我耗费了一个多小时的时间写的这些东西也便有益了
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发表于 2005-11-25 11:49 | 显示全部楼层
呵呵,帖子太长了,闪了。
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发表于 2005-11-25 11:51 | 显示全部楼层
我建议争论就此打住,好吗?这里是文苑原创区。
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发表于 2005-11-25 12:09 | 显示全部楼层
源于关注友人,
所以看完了全部,
争议的根源,
由四个字而起,
“用心良苦”
根据我对小七的了解,
他此话并不贬义,是由终的佩服!
但是文字语言有多种解释,
心境不同;交情不同;了解不同;
都会做出不同的理解!
所以也不能怪梦GG挑字眼!
梦GG对词的一翻详解和评价,
应该是只能是由衷的赞赏,
不管你理解的评价的是否完全正确
有一点是值得肯定的,
因为他认真去看这个贴子,
而且在文学上他也算是一个有学识的人,
所以要尊重他说的每一句话,
而小七却把人家误解为卖弄文采,
我觉得小七有嫉才之嫌!
在第二回合的论述中,
两位都没有就事论事,
而是对个人的品格,语言,
相互做了一些攻击类的话,
我觉得这是不对的,
论坛就是一个畅所欲言的地方,
我们要对每个发表的言论,
给与尊重;
如果发展到相互攻击,
那不就偏题了吗?
特别一些粗话,
我想在坛里真要避免,
因为这是一个开放的地方,任何人都有可能进来
不光是我们太湖人,
如果被别人看到了,
那对我们坛里整体形像不是有损吗?
我们应该就题发挥,
不要加入太多的个人情绪!
呵,
我这样说,不知道两位可否认同!
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发表于 2005-11-25 12:37 | 显示全部楼层
这世界上最开心的事情
莫过于看见你的对手被你同化、变成了你一样的人

可以说
这是你所有帖子中
这个是最有说服力的一个
为什么?
看看你的这个帖子
讲什么现象本质、讲什么道理事情
语句诙谐、形式洒脱
由表及里
从逻辑到思维
莫不是梦gg的影子和翻版
看起来
不是梦gg在和人辩驳
而是两个梦gg在双手互搏了

这说明一个深刻的道理
邪不压正
也说明你被梦gg所同化了
在和梦gg的辩驳之中
你学会了很多东西
大概你年轻气盛、又要不承认了

不过没关系
事实上你就是学着梦gg在走路、在说话、在思考问题了
而且因此变得睿智了很多
说话开始有分寸
开始讲逻辑
开始从理出发
虽然你得到的三招两式还很粗浅
但是梦gg还是很高兴

这么说好像梦gg很托大
不过也不是这样
梦gg没觉得会是你的老师、也没觉得比你高明
梦gg也没觉得自己什么都懂
只是在这里你已经向梦gg靠拢了
你说每个人都有无知之处是对的
但是关于这个“摸鱼儿”的帖子中
你的确是身为一个聪明人作了些无知的解释和举动
虽然你不承认你挑起了事端
虽然你声称你不屑于解释
你解释又怎么样
关于你的骂人
你除了删掉你所谓的“印记”以外
你有什么别的招吗

正如你所提到的三人行必有我师一样
各有各的长处
各有各的学头
我哪里会觉得自己比你强
所以你没有必要学着我说话
坚持你自己就好了
当然了
你要是喜欢学
我还是很高兴

至于具体的辩驳之语
你还是嫩很多
虽然你把我说逻辑的圆说成是什么伪文明的印记
以此来表明你画不成圆的伪文明
一些浅显的道理你翻来覆去像捡到了个宝贝似的翻来覆去抚摸
也没有什么味儿了
还有说我以性别待人
都说了不是
你还要说我是
还说我自己说的
我只说我尊重女性
何时承认过自己以性别待人了
你呀
总是为说他人强扣帽

说到这一句话
你又要说我的仿词不够高明
可我毕竟知道什么叫仿词
你都不知道
再高明的仿词被一个不懂仿词的人看来
那必然不会知道好在哪里了
这一点
你不服都不行

你都承认你不是君子
可我想你应该还是有君子、有君子之风的人
至少在这个帖子中你表现出来一些讲理的姿态

不过
你把自己一贬再贬
甚至为你的骂人开脱责任
做了粗俗之举还振振有辞、还强词夺理
硬要给自己找回一些颜面
就有些是不认账的嫌疑了

至于你称先生和感谢的那些话
半真半假
光是嘴上说说有什么用
你一面说这些假惺惺的话
一面骂人
这样骂人家
还说尊敬、尊重什么的
小孩子才会被你这一套蒙到
我要是叫你先生
然后骂你
你会有什么感受
你会觉得我真的在对你礼貌吗
你这才叫自扇嘴巴呢

事业嘛
小有所成还是要值得自己肯定和发扬了
这没什么忌讳的
不过还是很不满足、青云之志不能变更了
你一无所成那是谦虚了
人总是要有成就感的
要认识到这一点才有继续前进的力量
不能把自己贬到一无所值的境地

你说我想借机表现
那你说的不太对
我要表现的机会多了
谁在乎在这儿
我在清华、北大的论坛上发帖也没有人可以说我是只是表现
他们看到的是我的想法和逻辑
到你这儿成了表现
你的思维里怎么尽是这些东西
你把别人都想成和你的心理一样了
这实在是要不得

写一个帖子花一个小时
你打字的速度还真不快
你可要长进一下了
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发表于 2005-11-25 12:38 | 显示全部楼层
就这样停止好了。
不打不相识嘛!
还可以做朋友的。
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